Izmir Sportgipfel: Trainerlegenden Terim, Denizli und Günes sprechen über den türkischen Fußball | OneFootball

Die Veranstaltung „Fußball mit Legenden“ (türk.: „Efsanelerle Futbol“) fand im Rahmen des „Izmir Sports Summit“ statt, der in Zusammenarbeit mit der Stadtverwaltung von Izmir und der Handelskammer von Izmir organisiert wurde. Der Izmir Sportgipfel begann am Dienstag im Ahmed Adnan Saygun Kunstzentrum (AASSM) um 10:00 Uhr (MEZ). Bei der Eröffnung des „Izmir Sportgipfels“ hielten Mahmut Özgener, Präsident der Handelskammer von Izmir (IZTO), Dr. Cemil Tugay, Bürgermeister der Stadtverwaltung von Izmir, Dr. Mehmet Muharrem Kasapoglu, Abgeordneter der AK Partei Izmir und Dr. Süleyman Elban, Gouverneur von Izmir, Eröffnungsansprachen. Danach wurden zahlreiche Sitzungen in verschiedenen Bereichen abgehalten. Zum Abschluss wurde die Veranstaltung „Fußball mit Legenden“ mit den türkischen Trainer-Ikonen Fatih Terim, Mustafa Denizli und Senol Günes als Rednern abgehalten.

Fatih Terim: „Wenn du Geld hast, aber keinen Verstand, ist es nutzlos“

Mit Blick auf die finanzielle Situation der türkischen Vereine sagte Fatih Terim: „Wenn du Geld hast und keinen Verstand, ist Geld nutzlos. Wenn du einen Verstand hast und kein Geld, ist es auch nutzlos. Die Kluft zwischen uns und unseren Konkurrenten in der Türkei und in Europa ist sehr deutlich. Seit Jahren haben wir sowohl in der Nationalmannschaft als auch in den Vereinsmannschaften große Anstrengungen unternommen, um diese Kluft zu überwinden. Das war nicht einfach. Es gibt keinen Unterschied in der Spielweise, im Denken und im Erfolg. Dieses Feld ist das gleiche Feld, dieser Rasen ist der gleiche Rasen, alles ist außen und innen gleich. Der Europapokal ist ein Medium, das mehr Aufmerksamkeit braucht. Wir übernehmen zwar die Innovationen, die wir hier machen, in uns selbst, aber auch da macht niemand Halt. Wenn Sie eine Transferpolitik für Europa machen, müssen Sie in Übereinstimmung mit Ihrem Team handeln, ohne hier unter Druck zu stehen. Von Zeit zu Zeit hat es für uns alle im Europapokal überraschende Ergebnisse gegeben und wird es auch weiterhin geben. In Europa muss man eine Stabilität wie in der Türkei gewährleisten. In allen Erklärungen, die ich in meinem Leben abgegeben habe, habe ich immer gesagt, dass der Erfolg in Europa wichtiger ist als der Erfolg in der Türkei. Als wir ins Finale kamen, habe ich gesagt, dass wir wenigstens den Pokal holen sollten, denn wer den Pokal holt, bleibt in Erinnerung. Mir liegt Europa mehr am Herzen als die Türkei.“

Fatih Terim: „Ich bin dafür, dass wir mehr Spiele machen“

Fatih Terim betonte, dass in der neuen Ordnung alles gemessen wird, und sagte: „Wie kann ein nachhaltiger Erfolg erzielt werden? Wie kann dieser Erfolg in einer Vereinsstruktur erreicht werden, die nicht institutionalisiert werden kann? Das ist sehr schwierig. Im Fußball, den wir in technische, administrative und wirtschaftliche Kategorien unterteilen, müssen diese nachhaltig sein. Es gibt eine große Gruppe von Leuten, die mit der Mentalität ‚was soll’s, ich kann’s auch‘ antreten. Das wichtigste Gegenstück zur institutionellen Struktur ist die Stabilität. Diese erleben wir in unserem eigenen Land nicht. Ein Umfeld, in dem Professionalität genauestens definiert ist, in dem der Manager kein Verwalter ist, in dem die Wirtschaft jedes Jahr wächst, nachhaltig ist und weiterlebt, auch wenn sie verliert. Mit diesen Fragen müssen wir uns zuerst befassen. Wir müssen das Problem von denjenigen aus betrachten, die sich nicht institutionalisieren können. Das, was wir in der Türkei erreicht haben, war nicht einfach. Einige unserer Vereine sind vollständig in die Hände von Profis übergeben worden, andere nicht. Selbst die meisten von ihnen sind nicht so. Wenn Sie erfolgreich sein wollen, werden Sie nicht weniger als 60 Spiele bestreiten. Wenn man jedem Spieler aus dem 30-Mann-Kader ein Gehalt zahlt, dann wird jede Mannschaft an bestimmten Tagen der Woche wissenschaftlich vorbereitet. Ich bin dafür, dass wir in Europa viel spielen. 2000, als wir den Titel gewannen wurden, haben wir zwischen 60 und 70 Spiele bestritten. Jetzt spielen viele Mannschaften in Europa so viele Spiele. Für die Türkei sind 22 Spieler genug. Wir sollten die Spieler und Trainer nicht an Gründe und Ausreden gewöhnen. Ich bin dafür, dass wir mehr Spiele bestreiten.“

Terim abschließend: „Ich habe mit der talentiertesten Nationalmannschaft der Geschichte gespielt. Wir waren nie erfolgreich. Wir waren sehr enttäuscht. Ich bin trotz des hohen Spielaufkommens dafür. Alle drei Tage findet ein Spiel statt, und das sollte auch gespielt werden. Wenn nicht, bedeutet das, dass man ab Januar nicht mehr spielen kann. Es bedeutet, dass man nicht in Europa ist“. In Bezug auf die VAR-Frage sagte Terim: „Heute werden Spiele weltweit ohne VAR beendet. Wenn wir den Schiedsrichtern vertrauen, werden wir viele Dinge lösen. Ich schlage vor, dass der VAR auch seine eigene Aufgabe kennen sollte“. Gefragt nach Jose Mourinho antwortete Terim: „Er ist einer der erfolgreichsten Trainer der Welt. Die Trophäen, die er gewonnen hat, sind offensichtlich. Es gibt nicht viel über ihn zu sagen.“

Mustafa Denizli: „In diesem System kann man keinen Erfolg erwarten“

Mustafa Denizli kritisierte das indes das vorherrschende System: „Wenn die Bedingungen in der Türkei so bleiben, kann man keinen Erfolg erwarten. Wie dem auch sei, wir haben auch in Izmir einen großen Wettbewerb erlebt. Schauen Sie sich die Budgets von Fenerbahce, Galatasaray und Besiktas an, und schauen Sie sich das Fußballangebot an. Die Mannschaften, die unsere Konkurrenten sind, befinden sich in der gleichen finanziellen Situation wie wir vor 20-30 Jahren gegen europäische Mannschaften. Der Rivale von Besiktas, Frankfurt, ist gleichwertig. Die Gegner der anderen Mannschaften sind nicht gleichwertig. Wenn die Menschen nach den nationalen Spielen auf die Straße gegangen sind, sind sie auch nach den Erfolgen der drei großen Mannschaften auf die Straße gegangen. Diese Budgets sind sehr hoch. Ich habe mit Galatasaray und Fenerbahce zwei Kader zusammengestellt, und man kann nicht eindeutig sagen, welcher wertvoller ist. Vielleicht kann man die Anzahl der Spiele kompensieren, aber es gibt keinen Standard. Die Trainer müssen in erster Linie einen besseren Kader zusammenstellen. Es ist schwierig, nach so vielen Spielen wieder aufzustehen. Die Ruhezeiten als Gegenleistung für diese körperlichen Anstrengungen sind für die Programme des Trainerstabs nicht sehr geeignet. Das Geld, das der türkischen Fußballliga zur Verfügung gestellt wird, ist im Vergleich nur ein Viertel im Vergleich zu Europa. Dies ist ein finanzieller Indikator für die Abwärtskurve des Fußballs in der Türkei.“

Mustafa Denizli erklärte, dass das System auf Unsicherheit aufgebaut sei: „Es gibt immer ein Fragezeichen. Menschen, die nicht wirklich ein mutiges Herz haben, sollten keine Chance haben, Fußballer oder Trainer zu werden. Wenn man nicht bereit ist, eine Herausforderung anzunehmen und ein Risiko einzugehen, sollte man diesen Beruf nicht ausüben. In einem System, das auf einer derartigen Unsicherheit beruht, weiß der Trainer nicht, was morgen passieren wird. Er kann nicht in Ruhe arbeiten. Sie akzeptieren die Idee des Teammanagers, dass Sie hier nicht weitermachen wollen. Der Mann, der 25 Jahre lang bei Arsenal gearbeitet hat, ist einmal Meister geworden. In der Türkei kann man 25 Monate nicht tolerieren. Als wir für die Nationalmannschaften gespielt haben, habe ich immer zuerst auf meinen Trainer geschaut, das ist ein sehr wichtiger Faktor. Die Zeiten, in denen ich am meisten gelacht habe, waren die Spieltage. Wie viele Stunden haben wohl Fatih (Terim) oder Senol (Günes) nachts geschlafen? Ich habe seit 35 Jahren keine fünf Stunden geschlafen.“

Mustafa Denizli: „Izmir war eine Stadt, die jahrelang Fußballer ausgebildet hat“

Mustafa Denizli erwähnte auch den Fußball in Izmir und sagte: „Ich weiß nicht, ob diese Gruppe jemals wieder zusammenkommen wird. Ich habe jahrelang für die Mannschaft dieser Stadt gespielt. Jahrelang war diese Stadt eine Fußball-Exportstadt. Heute ist es damit vorbei. Der Verein, in dem ich aufgewachsen bin, hat jahrelang Fußballer hervorgebracht. Heute gibt es diese Möglichkeit in Izmir nicht mehr. Wie viele Ausländer hatte Galatasaray, als sie Meister wurden? Wie viele Ausländer hatten sie, als sie in Europa im Halbfinale standen? Es ist nicht direkt proportional zum Geld. Heute kann die Türkei nicht einmal ein Zehntel des Geldes, das sie für den Fußball ausgibt, wieder hereinholen. Die türkische Liga ist eine Liga von Aufsteigern und Absteigern. Alle Mannschaften nach dem neunten Platz können absteigen. Man kann keine sehr gute Mannschaft aufbauen, indem man die Besten mit großen Budgets zusammenbringt.“

Senol Günes: „Man kann die VAR-Diskussionen nicht stoppen“

Senol Günes wies darauf hin, dass das VAR-System bei seiner Einführung auch viel kritisiert wurde: „Man kann die VAR-Diskussionen nicht stoppen, wenn es so viele Zweifel gibt, dass die Absicht in Frage gestellt wird. Beim ersten Start gibt es ein Ziel. Erst freut man sich und dann ist man enttäuscht. Wir schauen immer mit Skepsis auf die erfolgreiche Mannschaft. Fußball ist ein reiches Ereignis. Der VAR ist immer noch ein skeptisches System. Wir hatten Selbstzweifel, jetzt haben wir angefangen, schlechte Absichten zu hinterfragen. Ich werde mich nicht entschuldigen, ich werde mein Spiel verbessern. Der Schiedsrichter geht auf das Spielfeld und kennt die Laufwege nicht. Dieser Schiedsrichter hat in der Liga nichts zu suchen. Es reicht nicht aus, gute Absichten zu haben. Man muss erfolgreich sein und den Job gut beherrschen. Wenn das VAR-System mit Hilfe von Technologie durchgeführt werden soll, gibt der Schiedsrichter nicht die Position an, die er vor seinen Augen sieht. Er annulliert das Tor, aber nicht die Ecke. Wenn es eine Technologie gibt, sollte der Schiedsrichter sagen: Das ist Abseits, das ist ein Foul. Er braucht es dem Publikum nicht zu zeigen. Stell die Frage vor dem VAR. Es gibt ein unsicheres Umfeld, wir werden das weiter diskutieren.“

Senol Günes: „Wir haben einen Vorteil gegenüber der Vergangenheit“

Senol Günes stellte fest, dass es sowohl Defizite als auch Übertreibungen gibt: „Wir hatten in der Vergangenheit einige Probleme. Es ist ein Vorteil für uns, von damals zu heute zu kommen. Es wird viel besser sein, wenn wir die Auswüchse korrigieren können. Es ist nicht richtig, Fußball nur als Spiel zu sehen. Izmir sollte die Fußballregion der Ägäis und des Mittelmeers sein. In der Vergangenheit gab es Izmirspor. Es gab sehr große Mannschaften wie Göztepe, Altay und Karsiyaka. Wenn man die Gelegenheit hat, kann man Erfolg haben. Wir können uns selbst kritisieren, aber wir sollten uns nicht selbst ignorieren. Obwohl wir keine Chance bekamen, wurden wir Trainer. Ich glaube, dass unsere Spieler in den folgenden Jahren Selbstvertrauen gewonnen haben. Wir haben auch Vertrauen in uns selbst. Dann haben wir angefangen, einander zu vertrauen. Ich glaube nicht, dass der Jugendausbildung so viel Bedeutung beigemessen wird. Deshalb denke ich darüber nach, nach Izmir zu kommen. Dort können mehr Fußballer ausgebildet werden.“

Mit Blick auf das Bildungssystem sagte Günes: „Sport und Kunst sind Bereiche zum Atmen. In der Vergangenheit gab es keine Materialien und Einrichtungen. Die Frage, warum das heute nicht der Fall ist, kann nicht mit dieser Logik gelöst werden. Fußball ist ein Spiel, man muss diesen Geist erleben. Man schaut nicht darauf, wie viel Geld ein Spieler bekommt, man schaut auf ihn als Spieler. Heute ist die Organisationsstruktur der Vereine falsch. Wir machen Fehler beim Übergang zur Korporatisierung im Vereinsrecht. Früher haben die großen Mannschaften Transfers getätigt. Das ist jetzt auch so. Auch Trabzonspor tätigt nach der Meisterschaft Transfers. Das Hauptziel ist es, Fußball zu spielen und Fußballer auszubilden. Im Allgemeinen scheint die Konkurrenz der großen Mannschaften groß genug zu sein. Egal was, große Mannschaften sind groß in der Welt. Aber in Frankreich sind Monaco und Lille Meister geworden. Um nachhaltig zu sein, muss der Verein aber auch seinen finanziellen Bedürfnissen gerecht werden. Wenn sie in der Türkei in eine institutionelle Struktur umgewandelt wird, und wenn diejenigen, die produzieren, gewinnen, können sich die Dinge vielleicht ändern.“

„Wir missbrauchen die Zunahme der Zahl ausländischer Spieler. Wenn man Ausländer kauft, ohne türkische Spieler zu produzieren, wird niemand produzieren. Es sollte Produktion und Wettbewerb geben. Die Vereine stehen unter Druck, zu diesem System überzugehen. Es ist nicht richtig, dass die Vereine heute mit Leihgaben konkurrieren. Die zuständigen Organisationen sollten die Pflicht haben, einzugreifen.“ In Betrachtung des Systems in der Türkei schloss Günes seine Ausführungen wie folgt: „Bursaspor war türkischer Meister, aber heute ist der Verein in einer unterklassigen Liga. Derzeit spielen sie vor 40.000 Zuschauern. Wären diese 40.000 Zuschauer da gewesen, als sie aus der Süper Lig abgestiegen sind, würden sie heute zu den Top-5 der Liga gehören. Göztepe füllt sein Spielfeld. Die meisten Mannschaften in Anatolien haben leere Stadien. In Deutschland und England sind die Stadien bei Spielen der zweiten Liga gefüllt. Wir konkurrieren nicht um Geld, wir konkurrieren um Fußballer.“

Icardi oder Osimhen?

Fatih Terim: „Es gibt zwei verschiedene Arten von Spielern. Der eine ist innerhalb des Sechzehners und der andere ist sowohl innerhalb als auch außerhalb. Icardi ist einer der wenigen Spieler auf der Welt, die Sechzehner spielen können. Osimhen ist ein Spieler, der unvorstellbare Tore schießen kann.“ Mustafa Denizli: „Wenn eine Mannschaft zwei Torhüter und zwei Torjäger mit der gleichen Qualität hat, gibt es kein Problem.“